Eisenbahnforum der Region Mittelrhein

Die Rhein-Lahn-Zeitung berichtet am 16.10. über die von DB Vertrieb
an den Bahnhöfen Diez, Nassau und Bad Ems aufgestellten neuen NTA,
die anstelle der vorher für VRM und DB getrennten Automaten m.W.
seit Anfang September in Betrieb sind:

Neue Automaten verwirren die Bahnkunden
Vorab-Meldung aus dem regioticker:
http://rhein-zeitung.de/on/09/10/16/reg ... ltext.html



Im Bahnhof Nassau hatte ein freundlicher Zeitgenosse schon selbst für
mehr Informationen gesorgt. Weder DB noch VRM haben bislang den
Kunden Material, wie z.B. Faltblätter zur Verfügung gestellt.



Leider sind die multifunktionalen Automaten in unserer Region bislang nur
im nördlichen Rheinland-Pfalz zu finden. Für Hessen ist der RMV - wie so
oft - ein Hemmschuh, da man dort der Meinung ist, man könne für die
neuen NTA keine "Standard-Lösung" akzeptieren

Nun ja, alles Neue erfordert erst einmal etwas Übung. Unterm Strich ist es jedoch eine Verbesserung mit den neuen Automaten, insbesondere dort, wo vorher ausschließlich dieser Fernverkehrsschrott stand, der ausschließlich mit Kartenzahlung funktionierte, und auch voller Tücken war. Und die neuen Automaten sind pfeilschnell, ganz im Gegenteil zu den (meist mit dem Display nach Süden ausgerichteten, damit man bei Sonneneinstrahlung nix, aber auch gar nix erkennen konnte) ollen Dingern.
Wenn an diesen Automaten erst mal die Kinderkrankheiten an der Software behoben sind, und sich die Leute dran gewöhnt haben, werden sie ganz glücklich über die Maschinen sein, denn der Traum vom persönlichen Service wird in der Fläche wohl leider nie wieder Realität werden.
Ach neee, war das schön in Adinkerke - und so ungewohnt, von einem Uniformierten eine Fahrkarte ausgehändigt zu bekommen...

Also die neuen Automaten sind wirklich nicht schlecht.
Sie sind schneller als die Vorgänger, man hat dort mehr Zahlungsmöglichkeiten (Münzen/Scheine, EC, Kreditkarte), der Bildschirm ist trotz direkter Sonneneinstrahlung gut lesbar und und und...

Leider sind viele Leute einfach des Lesens nicht mehr mächtig. Oder sie nehmen sich einfach nicht die Zeit dazu, die klaren Anweisungen auf dem Automaten zu befolgen.
Was dann häufig dazu führt, das die Leute Ratlos davor stehen.
Klar, wer kommt den schon darauf, das ich eine Fahrkarte unter dem Punkt "Fahrkarten" kaufen kann.
Kein Mensch. Verständlich.
Klar auch, das es schwer zu wissen ist was man machen soll, wen dort steht "Bitte Zielort eingeben".
Da kann man schonmal verzweifeln. Verständlich

Wenn die Leute einfach ma hinschauen und vor allem LESEN, dann ist der Automat wirklich leicht zu bedienen

P.S.: Der Beitrag ist gespickt mit Stolperfallen, Stacheldraht und Ironie :

Sorry Tim,
aber es ist schon blöde, wenn man (als Gelegenheitsnutzer) in Diez oder Nassau steht
und weiß, dass in Hessen der Verbund RMV heißt und auf dem neuen Automat dann unter
VRM sein Ziel eingibt .... und nicht findet. Nicht umsonst gibt es dieses Schild in Nassau:



Aber prinzipiell hast Du recht, dass die Möglichkeiten gegenüber dem Vorzustand beim
DB-Fernverkehrsautomaten erheblich besser sind. Aber ... jetzt ist nur noch ein Auto-
mat vorhanden, wo vorher zwei standen.

MTU hat geschrieben:Ja ich erinnere mich auch noch an das "freundliche" Schalterpersonal der Bundesbahn. Wenn man damals eine Fahrkarte nach Bedesbach-Patersbach wünschte, wurde man ersmal brummig gefragt, was man denn da wolle. So ein Automat ist da doch genügsamer.

Na das war aber noch ein Dialog! Ich kann beim monologen Meldungstext "Diese Änderung ist nicht möglich", "Passend zahlen!" oder "Keine Scheinannahme!" keinerlei Möglichkeit außer: "Friß oder stirb!" erkennen. Dem brummigen Beamten hätte man auch noch einen Spruch erwidern können.
Der Beamte würde mir in Altenkirchen (VRM- und VRS-Übergangstarif) allerdings eine Fahrkarte auf BahnCard50 von Hattert nach Köln (3 Euro billiger als die Verbundfahrkarte zum Normalpreis aus dem 10 km näher an Köln gelegenen AK) verkaufen, der Automat blafft mich nur frech an: "Im Verkehrsverbund keine Änderung des Abfahrtsbahnhofes möglich!" - Und was ist, wenn ich in der Nähe von Hattert wohne, dort (wo kein Automat steht) einsteigen will, und bereits (ich weiß, macht heute kaum noch einer) ordnungsgemäß in Besitz einer gültigen Fahrkarte sein will, und mir diese eben dort im Voraus besorgen will??? Und das ist einer der Nachteile der neuen Kisten, als Stammkunde mit BahnCard kommt man sich da verarscht vor! Da könnte man genauso gut im Display schreiben: "Der Trick ist uralt, schieb dir deine Bahncard in den A...!" - denn genau das empfehlen Verbraucherzentralen den Bahncard-Inhabern, die Verbundgrenze überschreiten, nicht das mit dem Endglied des Verdauungstrakts!
Davon abgesehen habe ich damals keinen unfreundlichen Beamten erlebt, höchstens mal einer, der nicht so gut drauf war, und so nen Tag hat ja wohl jeder mal. Ich erinnere mich nur zu gern, daß BOS Schubert, BHS Schorn und wie sie alle hießen, mir stets fröhlich lächelnd eine Edmonson'sche oder eine mit etwas Aufwand handgeschriebene Karte verkauften.
Herr Schubert legte meistens schon Fahrkartenblock, Kuli, Entfernungszeiger und Bahnhofsentfernungstafel zurecht, wenn er mich kommen sah, und lachte immer, wenn ich dann sagte: "Neee, neee, heute einfach nur Köln Hbf, zwooter hin und zurück auf Juniorpaß!", ich zahlte meine 2,40 DM und bekam eine Edmonsonsche (Braun mit sekrechtem weißen Balken) in den Drehteller gelegt...und durfte bis zur Abfahrt in den Stellwerksraum kommen.

Hab ich mit den Bundesbahnern mehr Glück gehabt als Ihr, oder ist es wie mit dem Wehr- oder Zivildienst, daß man sich nur noch an die schönen Momente erinnert???

Die Zeiten sind nunmal vorbei, wo an jedem Bahnhof ein Schalter ist.
Nicht nur bei uns

Bahnminister hat geschrieben:Die Zeiten sind nunmal vorbei, wo an jedem Bahnhof ein Schalter ist.

Ach, also Schalter finde ich in den meisten - besetzten - Bahnhöfen auch heute noch,
und kenne auch manchen Fahrdienstleiter, der auch heute noch gerne Fahrkarten ver-
kaufen würde, wenn er es dürfte ...

Als aus der Presseetage geäußert wurde, dass Fahrdienstleiter die gleiche Aufgabe
hätten, wie die Fluglotsen auf dem Tower und man dort ja schließlich auch keine
"Tickets" erwerben könne ... hat bei mir jegliches Verständnis für diese Art der
"Unternehmensführung" aufgehört. Ich finde diese Entscheidung der Spartenbahn
als eine der größten Kundenverarschungen überhaupt

Viele potentielle Kunden würden heute - zusätzlich - die Bahn nutzen, wenn sie ihre
Fahrkarten am örtlichen Schalter im personenbedienten Verkauf erwerben könnten.
Die Angst, nicht mit den Automaten zurecht zu kommen oder evtl. mit einer falsch
erworbenen als "Schwarzfahrer" zu gelten, haben mehr Leute als ihr denkt ...

Danke HP!
Du triffst zu 100% den Nagel auf den Kopf! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

MTU hat geschrieben:der Vergleich mit dem Tower-Lotsen und den Fahrdienstleitern bei der
DB Netz AG bezieht sich doch nur noch auf diese neumodischen Be-
triebszentren, oder wie sich das nennt.

Hallo MTU,
da muss ich Dir leider widersprechen, denn genau diese Antwort kam
aus Frankfurt, als die Fahrkartenausgaben an der unteren Lahn: Balduin-
stein, Laurenburg, Obernhof, Nassau, Dausenau, Nievern, Friedrichs-
segen (nach der Übernahme der Verkehrsleistungen durch vectus) und
kurz danach auch an der oberen Lahn (Kerkerbach, Villmar, Fürfurt,
Gräveneck, Löhnberg, Braunfels, Stockhausen, Solms ...) geschlossen
wurden, wo auch heute noch die Fdl - hinter den geschlossenen Schal-
tern - ihren Dienst verrichten ...

Gruß HP

eta176 hat geschrieben:Sorry Tim,
aber es ist schon blöde, wenn man (als Gelegenheitsnutzer) in Diez oder Nassau steht
und weiß, dass in Hessen der Verbund RMV heißt und auf dem neuen Automat dann unter
VRM sein Ziel eingibt .... und nicht findet.

Sorry eta, aber hier muß ich dir dann doch mal wiedersprechen.
Selbst wenn du als Gelegenheitsnutzer diesen Automat benutzt, wirst du sehen das es egal ist ob das Tiket im Verbund läuft oder nicht. Willst du z.B. von Nassau nach Obernhof und versucht das Ticket normal zu lösen, wirst du sehen (sofern du lesen kannst ) das es sich um ein Ticket im Verbundtarif handelt. Das sieht man dann in der Maske, welche die verschiedenen Züge anzeigt rechts außen. Unter hast du dann die Möglichkeit direkt zur Maske "Verbundtarif" oder du brichst ab und kannst auf der Startseite den Button Verbundtarif wählen und dir dort dann das Ticket lösen - hier kann man dan auch bezahlen, was vorher ja nicht ging. Und sollte der gewünschte Zielort nicht unter dem am Standort befindlichen Verbund sein kommt man normalerweise über die "normale" Maske an sein Ziel.
Ich hab' selbst schon viel mit den neuen Automaten "gespielt" und bin immer ans Ziel gekommen. Manchmal hilft eben wirklich nur "Augen auf, lesen und verstehen" und nicht einfach nach Schema wie man's gern hätte. Das haben wir ja schon bei den Fahrplänen genug - da wird auch nur das gelesen was man will und nicht das was geschrieben steht.

Sorry (Vor-)Namenloser "westerwald-schlumpf",
ich kann sehr wohl mit dem Automaten umgehen, habe mir aber
- bevor ich etwas zu Problemen schreibe - sehr genau Kunden bei
dem Versuch des Fahrkartenerwerbs angesehen - und auch mit
ihnen gesprochen. Die von mir geschilderten Sachverhalte sind tag-
tägliche Realität - und wenn man es eilig hat und der Zug schon in
Kürze kommt, dann will man schnell und unkompliziert sein Ticket
haben .. und nicht erst mit "DB Vertrieb" noch die "Guided Tour"
durch die ach so tolle Automatenwelt erleben.

Diejenigen, die sich drauf einlassen und es kapieren, werden die neuen
Automaten zu schätzen wissen, die anderen noch seltener oder gar nicht
mehr mit dem Zug fahren.

Wenn alles so super einfach wäre, würde die DB auch nicht zu verschie-
denen Anlässen spezielle "Guides" ganztägig neben die Automaten stellen.

Gruß
Hans-Peter

Hallo Hans-Peter,
ich wollte dich hier nicht persönlich angreifen, auch wenn' sich vielleicht so liest.
Aber wie weiter oben schon beschrieben, braucht man für die neuen Automaten eigentlich keine großartige Erklärung mehr da sis sich von selbst erklären. Man muß halt nur lesen was dor geschrieben steht.
Denn auch ich habe dort schon die dollsten Dinger gesehen, so nach dem Motto: "Der Automat gibt mir keine Karte" wird dann nämlich auch wieder versucht ohne Ticket zu fahren und das ganze nur weil nicht genau gelesen wird was der Automat schreibt. In den meisten Fällen kommt es mir auchso vor als will ein großer Teil ga nicht lesen was dort geschrieben steht.
Kommt man dann mal dazu und zeigt es den Leuten kommt zu 99% der Spruch: "Das hab ich gar nicht gesehen". Was will man dann noch machen???

Und zum eilig haben nur soviel: Mein alter Lehrmeister hat mir mehr oder weniger "eingeprügelt": Pünktlich ist immer 5 Minuten vorher
Und wenn man das beherzigt hat man auch genug Zeit sich ein Ticket zu ziehen. Wenn man aber erst kommt wenn der Zug schon am abfahren ist, naja ...